Médiafigyelő

Nemzeti hős vagy terrorista Budaházy?

2016. szeptember 03. 00:45 - aL__Ex

Mi a különbség a népszuverenitás és a Magyarok Nyilai között?

 

 

Se vége, se hossza a médiában a híreknek és kommentároknak, amelyek a Budaházy Györgyre kiszabott ítélettel foglalkoznak. Akadnak jópáran, többek között Morvai Krisztina és Toroczkai László, akik azt a kérdést is fölvetik, hogy Budaházy György valójában nemzeti hős, akivel szemben az egyetlen helyes ítélet csak a felmentés lett volna. Sokan egyszerűen eltúlzottnak tartják az ítélet mértékét, illetve kétségbe vonják a Budaházynak felrótt bűnök bizonyítottságát. Megint mások az ítéletet kezdték el relativizálni, például azzal, hogy mennyi jár a „szemkilövetésekért” – utalva ezzel a 2006. októberi zavargásokra.

budahazy_gyorgy_es_a_hivek_a_karzaton.jpg

Budaházy György és a hívek a karzaton

Nem vagyok jogász, a periratot sem ismerem, nem tudom megítélni, hogy a vád bizonyítása minden kétséget kizáró módon megtörtént-e, csak bízni tudok ebben. A véleményemet kizárólag a címben feltett kérdéssel kapcsolatban fogalmazom meg, hogy Budaházy György vajon nemzeti hős vagy terrorista.

Úgy vélem, hogy jogászként Morvai Krisztinának is ismernie kell az alkotmányjogot, és tudnia kell azt is, hogy mit jelent az alkotmányos rend védelme. Tetszik, vagy nem tetszik (mellesleg nekem sem tetszik), de 2006-ban Gyurcsány Ferenc miniszterelnök kötelessége volt az alkotmányos rend védelméről gondoskodni. Lehet valakinek az a véleménye, hogy ennek a feladatának a miniszterelnök nem megfelelően tett eleget (én is így gondolom), de ez senkit nem jogosít fel arra, hogy terrorista módszerekkel próbálja az alkotmányos rendet megváltoztatni. A Magyarok Nyilai sem vindikálhatták maguknak ezt a jogot.

Magam is úgy gondolom, hogy Gyurcsány Ferenc egy közönséges felfújt hólyag, egy hatalommániás akarnok, de nevezhetjük akár zsarnoknak is. Nekem is az a véleményem, hogy 2006-ban Gyurcsány Ferencnek egyszerűen le kellett volna mondania, és nagy hibát követett el, hogy nem tette, így személyesen ő lett az oka a zavargásoknak. Ezt a tévedését a mai napig nem képes belátni, és ezzel a mai napig megosztó személyiség a politikában.

Ha valaki nincs megelégedve az alkotmányos renddel, jogában áll annak megváltoztatására javaslatokat előterjeszteni. Például arra vonatkozóan, hogyan lehet a kormányt visszahívni, vagy a miniszterelnököt eltávolítani a helyéről. Én is úgy érzem, hogy szükség volna ilyen demokratikus megoldásokra. A polgári demokráciába ezeknek a lehetőségeknek bele kell férnie! Erre vajon miért nem érzett lehetőséget Budaházy György? Ha ezt tette volna, minden elismerésemre számíthatott volna.

Az a feltételezés sem állja meg a helyét, hogy a zsarnokság a demokratikus változtatás lehetőségét eleve kizárta volna, mert hiszen a Fidesz 2010-ben, demokratikus választásokon 2/3-os többséggel leváltotta a hatalmon lévő elitet.

 

 

De térjünk rá a lényegre! Egy másik írásomban – a proletárdiktatúrával szembeállítva – fogalmaztam meg, de erre az esetre is vonatkoztatható. Idézem a saját szavaimat:

„A polgári demokrácia a hatalom forrásaként a népszuverenitást nevezi meg. Az emberi és polgári jogok nyilatkozata minden polgár természetes és elévülhetetlen jogának tekinti az elnyomással szemben való ellenállást. De a zsarnokság ellen az ellenállás (az erőszakkal való fellépés) joga nem a pártokat illeti meg, hanem a szuverén népet. Az ellenállás célja pedig nem más, mint a népszuverenitás helyreállítása.”

Ha a népszuverenitás helyreállításának más lehetősége nincs, csak az erőszak, a forradalmi terror ebben az esetben is csak akkor tekinthető jogosnak, ha az a szuverén nép akaratával esik egybe. Ellenkező esetben önkényuralomról van szó. Az egyik zsarnokság fölváltja a másikat.

De ha ez így is volna (de nincs így), a Magyarok Nyilai még ebben az esetben sem vindikálhatták volna maguknak azt a jogot, hogy a népszuverenitás nevében lépjenek fel. A fellépésük ebből következően nem minősíthető jogos forradalmi terrornak, hanem közönséges terrorizmus!

S hogy mi a különbség a népszuverenitás és a magyarok Nyilai között? Az, hogy a népszuverenitás minimálisan feltételezi az alkotmányozó többség támogatását, a Magyarok Nyilai pedig – a szimpatizánsokkal együtt – elférnek egy tárgyalóteremben. Ki a vádlottak padján, ki a karzaton.

Hangsúlyozni szeretném, valami nem azért minősül terrorizmusnak, mert a hatalom határozhatja meg az alkotmányos rendet, hisz a hatalom lehet zsarnoki is. Hanem azért terror, mert a terrorista a saját véleményét akarja rákényszeríteni a demokratikus többségre. Ezért mindenkinek, minden körülmények között mérlegelnie kell, hogy az alkotmányozó többség utólag igazolja-e a személyes fellépését, amit a népszuverenitás nevében követett el. Csodálkozom, hogy a médiában nem akadt egyetlen írástudó sem, aki ezt a kérdést meg tudta volna világítani. De még jogban jártas politikus sem akadt ilyen. A válasz tehát nem politikai vélemény kérdése, hogy hősnek tekintjük-e Budaházy Györgyöt, vagy terroristának, hanem sokkal inkább egy objektív viszonyszám, amely azt fejezné ki, hogy a választópolgárok közül hányan szavaznának az elítélt szabadon bocsájtására, ha ezt a kérdést népszavazásra tennénk fel. Ezek után kérdezném Morvai Krisztinától, hogyan ítéli meg védence esélyeit?

Budaházy Györgynek úgy tűnik, arcára fagy az önérzetes mosoly, ha körülnéz a tárgyalóteremben, hogy a követőinek a számát megítélje, hogy is áll a népszuverenitáshoz viszonyítva.

 

 

146 komment

A bejegyzés trackback címe:

https://alex-mediafigyelo.blog.hu/api/trackback/id/tr7311672484

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

a BircaHang Média szerk. · http://www.bircahang.org 2016.09.03. 08:37:14

A kettő ugyanaz, csak nézőpont kérdése.

aL__Ex 2016.09.03. 11:30:14

@a BircaHang Média szerk.:

Már hogy volna ugyanaz? Aki mögött csak 20 ember áll, vagy 50, esetleg 200, annak esélye sincs arra, hogy hőssé váljon. Esetleg hamis küldetéstudatban szenvedő majom az lehet...

Andre1bp 2016.09.03. 13:02:30

"csak akkor tekinthető jogosnak, ha az a szuverén nép akaratával esik egybe"
Ezek szerint, ha a többség támogatja, akkor fel lehet robbantani a melegeket (Budaházyék bombát dobtak egy civilekkel teli melegbárba)?

aL__Ex 2016.09.03. 13:06:30

@Andre1bp:

Szerintem te az én mondatomból - bármennyire is szeretnéd, de - nem vonhatsz le olyan következtetést, hogy a népszuverenitás támogatná a melegek elleni terrorista akciókat. Nem kell félremagyarázni a szavaimat!

aL__Ex 2016.09.03. 13:43:12

@Andre1bp:

Átvitt értelemben van igazság a szavaidban. Például, amikor a náci hatalomátvételről van szó Németországban. De ha figyelembe vesszük, hogy "1930-ban az NSDAP 18,3 és 1932 nyarán már 37,3%-ot kapott a választásokon" (hu.wikipedia.org/wiki/Harmadik_Birodalom), akkor látjuk, hogy még ez a számadat is nagyon messze van az alkotmányozó többségtől.

Mindebből az következik, hogy nagyon át kellene gondolni, hogyan lehet a visszaélések lehetőségét megakadályozni a parlamenti választásokon szerzett többséggel.

A Brexit eredményét is ugyanebbe a körbe sorolnám, mert ott is csak egyszerű többségi akaratról van szó. Én újrafogalmaznám, hogy mit jelent az alkotmányozó többségi akarat.

rockjano 2016.09.03. 20:42:55

Gyurcsánnyal kapcsolatos kritikában persze sok igazság van... de a kérdés hogy a Fidesz rezsimet amely még az előzőnél is sokkal rosszabb ezt ki fogja valaha leváltani mert a demokratikus jogok fokozatos felszámolásával gyakorlatilag leválthatatlanná tette magát.

Az igazság az hogy a Gyurcsányi időszak minden szemkilövetéssel együtt is sokkal demokratikusabb világ volt mint ami ma van.

Ami Budaházit illeti persze hogy el kel itélni ilyen módon nem lehet harcolni és ezt a regnáló hatalom mindenképpen megtorolja még akkor is ha már egy másik van hatalmon. A terrorizmus megitélés kérdése a 13 év fegyház nagyon kemény de amit Csintalannal csináltak azért önmagában kijár jónéhány év szóval valszeg nem irreális..

Mohamed 2016.09.03. 20:53:36

@aL__Ex:

Csapd hozzá nyugodtan a jobbik szavazó bázisát és a hozzá köthető szerevezetek tagjait és jó pár fideszest akiknek máig imponál a 2002-es Erzsébet-hídi akció+ azt hogy hányan viszonyulnak semlegesen a kérdéshez ( mert sokan csak annyit látnak hogy van egy ilyen forradalmár izé aki petrárdát rakott egy focilabdába és azt ott felejtette az adónkból jól élő politikus lábtörlőjénél mégis annyi évre akarják ítélni mint Bándi kata gyilkosát)
és csak ezek után nézd meg kik azok akik elítélik Budaházyt ( megjegyzem hogy ez a ballib politikai szekértáborában van kimutathatóan jelen máshol nem).
Ezután pedig vesd össze azzal a népszuverenításból eredő elvel, hogy hiába magas a semlegesek aránya egy akció vagy tevékenység utólagos megítélése esetén az alkotmányozó többséget mindíg az igenek vagy a nemek mentén kialakuló többség határozza meg.

aLEx 2016.09.03. 20:56:31

@rockjano:

Tulajdonképpen egyetértünk, azzal az csekély eltéréssel, hogy valójában a Gyurcsány-féle intolerancia ágyazott meg a Fidesznek és tette naggyá Orbán Viktort.
A Gyurcsány-éra demokratizmusa csak látszólagos. Kifelé pc csomagolása volt. de nem tudsz mondani egyetlen esetet sem, amiben engedett volna. Nem jutottunk volna ide, ha nem egy ilyen Gyurcsny-féle akarnok lett volna hatalmon 2006-ban.

aLEx 2016.09.03. 21:01:40

@Mohamed:

Nagyon bízom benne, hogy a Jobbik szavazóbázisa nem teljes egészében őrültekből áll, akik nemzeti felszabadítási hadseregekben gondolkodnak! És nem a semlegesekről beszélek, hanem kifejezetten azokban bízom, akiknek nem ilyen hamis küldetéstudatuk van.

Mohamed 2016.09.03. 21:05:38

@aL__Ex:

Ez merő ostobaság.
Gondolj csak bele, hogy ha minden demokratikus népszavazás csak akkor lenne érvényes ha 2/3-ados többség alakulna ki az igenek vagy a nemek mentén akkor soha a büdös életbe nem lehetne döntést hozni.
Megjelennének a népszuverenitást és a szavazásra jogosult népesség döntési képességet megkérdőjelező és feleslegesnek tartő (liberális oldalró egyre gyakrabban hallható) zsarnok jelöltek.
Akik szépen parkoló pályára teszik a népakaratot
és elkezdenek úgy kormányozni ahogy a szűk körüknek megfelelő a tátsadalom vagy a nép bármilyen felhatalmazása nélkül, ami már bőven kimerítené a zsarnokság fogalmát, és ha ehhez hozzá csapjuk nazt is hogy valami multikultúrális neomarxista társadalmi utópiát megvalósítani kívánó küldetéstudatos őrültekből áll ez a kör akor meg is kaptuk az apokalipszis tökéletes receptjét.

A demokrácia biztos és működő képes formulája mindíg is a nép 50%+1-e volt Periklész óta.

Ahogy (az egyéként általam nem igen kedvelt) Churchill mondta "a demokrácia nem tökéletes de még nem sikerült jobbat kitalálni."

Mohamed 2016.09.03. 21:13:29

@aLEx:

Én a rokonságomnak köszönhetően elég gyakran lépek, mondjuk így: interakcióba fideszes és jobbikos körökkel és rendkívül sokan gondolják hogy ha egy vezető elveszíti a nép vagy az alátartozó csoport támogatását( ezt nevezhetjük alkotmányozó többségnek) és nem mond le magától akkor legitim az erőszak alkalmazása vele szemben, és azt hiszem hogy a magyar nép karakterisztikája és történelme bőven nyújt számukra igazolást (56: pártszékházi csata, Rákosi korszak: Mezartin csoport,Balosoknál Ságvári ugyanez stb).
Szóval hidd elvan támogatottsága csak az emberek már belefáradtak az ucára vonulósdiba és tüntetősdibe.

rockjano 2016.09.03. 21:23:35

@aLEx: Szerintem nem a Gyurcsány féle intolerancia hanem a Gyurcsány féle balfékség...amatőrizmus... és igen hatalomvágy kétségtelenül.

A Gyurcsány lehet hogy akarnok volt de ilyen pofátlanul nem próbálta meg felszámolni a demokráciát és ha 2/3-a lett volna sem próbálta volna meg. Minden akarnokságával, hazudozásával együtt is sokkal több demokratikus megfontolás volt benne mint most Orbánban. Kétségtelen hogy az egyik legnagyobb bűnös abban hogy ez a mostani rezsim elérhette amit elért viszont a mostani rezsim erőszakosságában minden eddigit messze túlszárnyal.

Az igazi tragédia hogy ennyire pofátlanul és profin tudják manipulálni az embereket és hogy olyan ostobák vagyunk hogy ennek nagytöbbségében be is dőlünk.

Bűnösök volta akik engedték Hitlert hatalomra jutni de a legfőbb bűnös mégis Adolf volt :-) ezt nem mossuk össze és ne tegyünk egyenlőségjeleket oda ahová az nem való... ez nagyon fontos...

aL__Ex 2016.09.03. 21:30:53

@Mohamed:

"Gondolj csak bele, hogy ha minden demokratikus népszavazás csak akkor lenne érvényes ha 2/3-ados többség alakulna ki az igenek vagy a nemek mentén akkor soha a büdös életbe nem lehetne döntést hozni."
Nem kell kapásból leostobázni az embert, mert én nem is ezt mondtam. amire te válaszoltál. Külön-külön meg lehet határozni, hogy milyen kérdésekben mekkora többségre van szükség. Alkotmányozó többségre csak alkotmányos kérdésekben van szükség. De arra igenis szükség van, hogy holmi 26 százalékos szavazási aránnyal ne lehessen a parlamentben 2/3-os többséghez jutni, azaz ne lehessen 4 évente ide-oda rendszerváltást csinálni, mert akkor semmi másból nem fog állni az életünk, mint hogy állandóan szétverjük azt, ahogyan az ellentábor bebetonozni akarta a saját hatalmát.

A rendszerváltáshoz igenis legyen szükség konszenzusos megegyezésre! Amit egyáltalán nem biztosít az 50 százalékos megjelenési arány, és az egyszerű szavazattöbbség, amit a +1 fő jelent.

A népakaratnak meg kell tudnia megvédeni magát. Ami ott kezdődik, hogy a népszuverenitásból eredő jogok gyakorlását az országgyűléstől vissza kell szerezni, és a nép kezébe kell adni! Hasonlóan, mint Svájcban. Máskülönben a parlamentáris demokrácia semmit nem jelent, csak formális demokráciáról beszélhetünk.

"A demokrácia biztos és működő képes formulája mindíg is a nép 50%+1-e volt Periklész óta."
Azért ezen van mit vitatni. Manapság demokráciáról egyáltalán nem beszélhetünk. Ami helyette van, az a pénz demokráciája. Periklész még fogalma sem volt arról, hogy mi az a pénz demokráciája. Churchill óta is sokat fejlődött a világ.

benkoo 2016.09.03. 21:31:35

Megélhetési hazafiak és ha valóban igazi hazafiak lennének, akkor elmesélnék, hogy megtették és majd a nép dönt okos volt-e... de azt ők is tudják a nép 90% nem állna melléjük... mert a terror az terror...
azért mert nem sérült meg senki attól még az ami...
Én úgy látom, hogy: ha hazafelé részegen felrúgok egy kukát akkor garázda vagyok, ha csoportosan akkor csoportos garázdaság viszont ha szervezek egy csapatot és azért gyújtom fel, hogy az ott lakó úgy szavazzon ahogy én akarom akkor már terror.
Ja még egy kedves hazafiak: miből gondoljátok, hogy ŐK igazat mondanak? miért 100%, hogy ők fedhetetlenek vagy van valami istentől kapott képességük az igazmondásra? Nem hinném.. ők is emberek akik hazudhatnak.

aL__Ex 2016.09.03. 21:34:32

@Mohamed:

Azt elfogadom, hogy volna ezen a kérdésen mit megbeszélni. De azt nem, hogy egyesek vindikálják maguknak a jogot az önkényes hatalomgyakorlásra. S ha ezt egy Budaházy csináljak, az pontosan kimeríti a terrorizmus fogalmát.

Jakab.gipsz 2016.09.03. 21:45:04

Népszuverenitás, fogalma Habermas elgondolása, ha akarjátok idézhetem a definíciót. Viszont van vele egy aprócska gond, minek után mentesítve van az elmélet a morál szubsztanciális elveitől, és csak procedurális (eljárásbeli) lépések sorozata: csak egy tautológia, önmaga létezését önmaga létezésével igazolja, szükségszerűen eldönthetettelenhez vezet. Így alakul ki a jól ismert neoliberális agybaj. Tehát a nyugati típusú demokrácia egy fel-nem-ismert elméleti akadályba ütközött. teljesen feleslegesen vitatkozunk. Más kultúra filozófiát kell kidolgoznunk, ezt pedig rajtunk kívül keresztény magyarokon kívül senki más nem teheti meg e földön.

aL__Ex 2016.09.03. 21:45:21

@rockjano:

Ha a neoliberális lényeget nézed, Gyurcsány éppen olyan kérlelhetetlen volt, mint ma Orbán. Nem látok köztük minőségi különbséget. Ha lett volna minőségi különbség, akkor a balliberális kurzusok alatt a szegénység nem érte volna el a 30 százalékos határt, és így 2012-re nem lett volna meg a 40% se.

Te nem érzed, hogy ebben van egy törvényszerű tendencia?

Hogy a demokratizmusnak mekkora lehetőségei vannak, az éppen azzal mérhető, hogy a neoliberális lényegbe Gyurcsány idején se lehetett beleszólni. Azon pedig nem is érdemes vitatkozni, hogy a Fidesz-rendszer is neoliberális, csak "nemzetinek" van kidekorálva. Egyik kutya, másik eb. Ahogy a korrupció tekintetében is. Ezzel együtt persze mindenkinek lehetnek favoritjai ebből a kétféle bandából.

Azon sem érdemes összeveszni, hogy melyik lop pofátlanabbul. Egész egyszerűen kevesebb a lopni való, szinte szükségszerű, hogy pofátlanabbul kell lopni.

aL__Ex 2016.09.03. 21:47:33

@benkoo:

"... ha szervezek egy csapatot és azért gyújtom fel, hogy az ott lakó úgy szavazzon ahogy én akarom akkor már terror."
Pontosan így van!

aL__Ex 2016.09.03. 21:50:14

@Jakab.gipsz:

Várom ezt az új filozófiát. Mert az tény, hogy patthelyzetben vagyunk, ez az út így sehová nem vezet.

VT Man 2016.09.03. 21:50:20

Uuristen, "Magyarok Nyilai" terrorszervezet. A nev miatt mar jogos lenne 5 ev letoltendo, komolyan, ennyi az ossz fantazia? Jo hogy nem Judea nepe front.

Kukorica József 2016.09.03. 22:02:30

@aL__Ex: Ha a Habsburg birodalom összességét nézzük, lehet, hogy Petőfinek sem volt igaza, meg az Aradi 13-nak, Rákóczinak meg biztos, hogy nem. Szóval a hőseink csak terroristák. Ha vártak volna még 50-100 évet magától megoldódik...

56 után május elseje is nullázta az októbert és innentől minden 56-os csak terrorista érveid szerint. Pláne, hogy 89-ben "demokratikus" úton lett megváltoztatva.

Az igazság nem attól válik igazsággá, hogy 50%+1 szavazat érkezik rá.

Ha a jogot nézzük, akkor meg Budaházy azért nem terrorista, mert egyszerűen nem lett rá bizonyítva semmi. Mielőtt ilyen blogot írsz vedd a fáradságot és nézd meg legalább a bíró indoklását. Ilyen alapon Te is lehetsz terrorista, meg bárki.

Ebben ez a legijesztőbb, hogy bárkit, bármivel be lehet húzni. Nem kell korrekt eljárás, nem kell tisztességes házkutatás, csak egy ember össze-vissza állításai, nem kellenek konkrét vádak, csak általánosságban ellőtt célzások, meg egy olyan bírónő aki olyan amilyen. (56 óta tudjuk, hogy a bírói kar egy része bármire kapható.

Ha igazi terrorista lenne, akkor csintalannak nem pofon járt volna, hanem bitó. Ahogy minden kommunistának és más diktatúra talpnyalónak.

Kukorica József 2016.09.03. 22:04:19

@aL__Ex: Annyit megtehetnél, hogy elolvasod Budaházy Közjogi rendszerének a leiratát. (Tudom, hogy ilyeneket nem divat olvasni, de ha annyi időd van blogot írni általad nem ismert dolgokról, akkor talán ez is beleférhet)

aL__Ex 2016.09.03. 22:10:52

@VT Man:

A "Magyarok Nyilai" név önmagában lehet pusztán "mélymagyar" is. Ezért még nem hiszem, hogy jár 5 év letöltendő :)

aL__Ex 2016.09.03. 22:11:37

@Kukorica József:

Megteszem örömmel, ha adsz egy linket, ne kelljen keresni.

Kukorica József 2016.09.03. 22:19:46

@aL__Ex: Igen korucinfós a link és hosszú is. Ez egy vitaindító írás.

kuruc.info/r/9/58845

aL__Ex 2016.09.03. 22:24:50

@Kukorica József:

Az tény, hogy a terrorizmus fogalmának feltalálása miatt újra kell gondolnunk minden forradalmiságot. Tréfából én is szoktam mondani, hogy manapság Petőfi is terrorista volna..

Önmagam ezt a fajta továbbgondolást meg is kíséreltem, amely konkrétan arról szól, hogyan lehet a proletárdiktatúra elméletét kiiktatni a munkásmozgalomból. Marxista volnék ugyanis... Ezt itt írtam le:
demokratikus-szocializmus.blog.hu/2015/11/04/a_demokratikus_szocializmus_utopiaja
Viszont az nem igaz, hogy 56-tal kapcsolatban csak terrorista érvek vannak. Ezt is ki tudnám fejteni, de nem itt van a helye.

"Ha a jogot nézzük, akkor meg Budaházy azért nem terrorista, mert egyszerűen nem lett rá bizonyítva semmi. Mielőtt ilyen blogot írsz vedd a fáradságot és nézd meg legalább a bíró indoklását."
A periratokhoz nekem nincs hozzáférésem. Ez nem az én hibám.

"Ha igazi terrorista lenne, akkor csintalannak nem pofon járt volna, hanem bitó. Ahogy minden kommunistának és más diktatúra talpnyalónak."
Önbíráskodásra Csíntalan Sándorral kapcsolatban sincs joga senkinek. Az meg, ahogyan itt minden kommunistáról beszélsz, az közönséges előítéletesség. Ugyan nem vagyok kommunista, de szimpatizáns az igen. Nem a bolsevikokkal, és nem a sztálinistákkal persze, hanem a kommunista eszmével szimpatizálok. Amit mondasz, az pedig egyszerű tudatlanságból is származhat.

aL__Ex 2016.09.03. 22:26:52

@Kukorica József: Kösz a linket! Majd rágódom rajta alvás helyett.

laci_52 2016.09.03. 22:28:47

Hány embert ölt vagy sebesített meg Budaházy? Lehet, hogy egyet sem! Akkor pedig túlzottan súlyos az ítélet és koncepciós jellegűnek tűnik.

aL__Ex 2016.09.03. 22:30:30

@laci_52: Ebben lehetséges, hogy igazad van, de én nem erről írtam.

Jakab.gipsz 2016.09.03. 22:44:54

@aL__Ex: Kész van. De a Főnökség még nem szólt. Mert ugyebár többször kezdeményezte a Nemzeti Konzultációt, nagyon helyesen, de azt még egyszer sem mondta senki sem, hogy pl. Magyarok valaki találjon , ki, vagy találjon fel, vagy találjon megoldást, ez esetben, ugyebár fogadatlan prókátornak sarokba a helye, tehát nem szólhatok. Szerencsére azt sem mondta senki sem, hogy sürgősen, gondoltam kész amikor kész, Ugyanis egy új elgondolás érvényességét nem az szabja meg, ha jó sokan körbe dicsérik a szerzőt.. Hanem ha a meglévő tudományágak között úgy hoz létre kognitív kapcsolatot, ha azok belső problémáit megoldja. Például a matematikai filozófia, és az elméleti fizika belső feszültségeit, továbbá a nyelvfilozófia és az esztétika elvi problémáit, ezt pedig követi a teológia és a közgazdaság tan tudománya közötti kapcsolat rendezése, Amint látod nem is olyan sok. Természetesen összeesküvés elmélet szóba sem jöhet. Ugyan is ha kedvenc közgazdászunk nem létező, háttér hatalmakat vizionál én a Brawn- mozgás, és részecskék rejtélyes táncára asszociálok, ez pedig ugyebár az Arisztotelészi teleológia, ok nélkül nem történik semmi sem. Így ez a válság sem. Egy új kultúra filozófia a levezetése eléggé hosszadalmas, hozzá értők számára is, végig menni minden apró részleten és új analógiák bemutatása az elkopott kiüresedett klisék helyet, a kevésbé hozzá értők számára pedig ahogyan az lenni szokott sokkolóan is hangozhat, pedig egyszerű és szerintem szép is. Tehát azt nem szükséges bebizonyítani, hogy sok millió ember téved, elég azt az egy lehetőséget felmutatni amitől, valamennyi kicsit okosabb és türelmesebbé válik. Készítettem egy "deszka modellt" amin keresztül betudom mutatni, (Bólyai és Neumann), nyomdokain haladva, hogy a közöttünk élő tudósainknak van egy sajátos tévedési formája, amikor a saját egyébként zseniális, gondolatikat elhessegeti, vagy félmondattal elharapják, hol ott az egy másik ág számára pontosan a kulcs gondolat. Tehát én csak figyelmes vagyok, és képzeld el nem találtam fel semmit sem, de a meglévő elméleteket darabokra szedtem mint egy ócska vekkert, és hézagmentesen újra össze illesztettem, úgyhogy Penrose madarai is szabadon szárnyalhassanak.

aL__Ex 2016.09.03. 22:56:18

@Jakab.gipsz: Ebből én nem tudtam kihámozni semmit.

kvadrillio 2016.09.03. 23:15:43

...HMMM.... jót nevettem,,, AZ ÁLLAMELLENES ÖSSZEESKÜVÉSEN""""", AMIVEL TÖBBEK KÖZÖTT MEGVÁDOLTÁK ! HISZEN MAGYARORSZÁG LEGNAGYOBB ÁLLAMELLENES ÖSSZEESKÜVŐI A RENCERVÁLTÁS ELŐTTI SZAMIZDATOSOK VOLTAK DEMSZKY GÁBOR ( ÉS A TÖBBI HOZZÁ HASONLÓK )VEZETÉSÉVEL !!!!!!!!! :o))))))))) ÉS ŐK ÉVEKIG ALATTOMOSAN, SUNYIMÓDON ÉS FOLYAMATOSAN KÖVETTÉK EL EZT !

kvadrillio 2016.09.03. 23:19:07

Szamizdat
Ez a lap egy ellenőrzött változatarészletek megjelenítése/elrejtése
A Wikipédiából, a szabad enciklopédiából

A szamizdat illegális kiadvány a kommunista rendszerekben, amelyet azért írtak, nyomtattak és terjesztettek titokban, mert a rezsim cenzúrája betiltotta volna a közölt tartalmak terjesztését. A magyar szamizdat irodalom vagy hazai szerzők munkája, vagy külföldön készült magyar, illetve külföldi szerzők írásainak hazai terjesztése volt.

Az írógépen másolt szamizdatot Magyarországon az 1970-es évektől butik-irodalom néven is emlegették.

A szamizdat sokszorosítóit, íróit, szerkesztőit, terjesztőit gyakran zaklatta a rendőrség, illetve a titkosszolgálatok, emiatt a példányszám viszonylag alacsony, az elért olvasói kör pedig szűk volt, általában csak humán értelmiségiekre terjedt ki. A szamizdat írásokat is felhasználó (Magyarországon tiltott) Szabad Európa Rádió hallgatói köre is viszonylag szűk volt, mindezek miatt a magyar lakosság domináns része még ennek az irodalomnak a létezéséről sem tudott a rendszerváltásig.[forrás?]

Tartalomjegyzék

1 Neve
2 Sokszorosítása, terjesztése
3 A magyar katolikus szamizdat
4 A lengyel példa
5 Az 1970-es évektől
6 Jogi „státusza”
7 További információk
8 Jegyzetek
9 Kapcsolódó szócikkek

MERA GOOGLE A BARÁTOD !!! :o)))))

Mark Bolt 2016.09.04. 00:31:45

"egy hatalommániás akarnok, de nevezhetjük akár zsarnoknak is"

Az írásod nagyjából Gyurcsányt szapulva válik komolytalanná, ennél a résznél. :)

kulcsar2011 2016.09.04. 01:00:40

Budaházy szerint semmi köze sincs a Magyarok Nyilaihoz. Így főleg milyen hős lenne?

kulcsar2011 2016.09.04. 01:04:10

@laci_52: a nyíl szervezet majdnem agyonverte Csintalant. Hillerék nem voltak otthon, de a szekrény golyókat kapott. És molotov koktélok is repkedtek.

kulcsar2011 2016.09.04. 01:05:58

@benkoo: "azért mert nem sérült meg senki" Csintalanból nagyon, de nagyon folyt a vér.

lobster thermidor 2016.09.04. 02:35:13

Gondolom azért a hivatásos hazafi Budaházynak jól jövedelmez a továbbiakban is a nemzeti, és hazafias kegytárgyak kereskedelme. Mert az igazi hősök tudják csak igazán, hogy mivel kell etetni a népet.

Vajk a Vitéz Várjobbágy 2016.09.04. 02:52:14

@kulcsar2011: 13 év fegyház mert megvertek valakit. Nagyszerű. Ez már az igazi rendpárti állam. Remélem minden állampolgár pont ennyit fog kapni, uborkalopásért pedig még többet.

@benkoo: a végeredmény egy felborított kuka lesz. Szánalmas fércmű az a jogrendszer, ami fontosabbnak tartja az indítékot, mint a tényleges eseményt és politikai vonatkozások alapján oszt nagyságrendekkel nagyobb büntetési tételeket.

@aLEx: márpedig a semlegesek is számítanak. A legtöbb terrorizmusa vonatkozó törvény ugyanis a jog és a szabadság megcsúfolása. Van a dolognak egy sokkal rosszindulatúbb éle, mint hogy Budaházy fegyházba vonul-e vagy sem. Az, hogy a hatalomnak elsősorban az fontos, hogy saját magát védelmezze, másokat nem.

Lehetséges olyan törvényeket hozni, ami pár évvel ezelőttig még a legalapvetőbb, legtermészetesebb önvédelmet is kriminalizálta, bűnözővé tette azt, aki saját magát és vagyonát akarta védelmezni, mindeközben azok, akik a törvényeket hozzák, mentesülnek az alól, hogy a saját törvényeik következményeivel együtt kelljen élniök. Olyan emberek engednek pár év után szabadon rablógyilkosokat, olyan emberek tiltják az önvédelmet, akikre fegyveres csapatok vigyáznak, és ha csak kezet emelnek rájuk, az elkövető egy teljesen más kategória alapján lesz felelősségre vonva, mint súlyos testi sértés vagy akár emberölési szándék.

Mert terrorizmus. Az igazi terrorizmusnak felesleges külön jogi kategória, mert minden esetben kimerít más, súlyos eseteket. Nem azért durva a párizsi, nizzai, vagy a WTC-elleni, vagy éppen az Utoya szigeti akció, mert az terrorizmus volt. Hanem mert emberek haltak meg. Mert emberi életeket oltottak ki. Ez kell, hogy legyen a legfőbb, a legfontosabb szempont.

Aki számára fontosabb valami elképzelt "állami rend" védelme, mint az élő, lélegző embereké, az szerintem már ezzel az állásfoglalásával kimeríti az immorális cinizmust.

Az nem demokrácia, ahol a törvények minősítetten védenek egy teljhatalmú réteget, mindenki más pedig csak feláldozható szolga.

zenitoo 2016.09.04. 02:59:14

@kulcsar2011: Igazad van,ömlött a vér Csintalanból. De még mindig jobban járt mint szerencsétlen kolontáriak,akik bizony bele is haltak a vörös iszapba. Mennyit is kaptak a felelősök érte? Mármint a teljes vagyonelkobzáson kívül? Hogyan mondod?
Senki semennyit? Az kizárt dolog,hiszen egy jogállamban 10 ember haláláért valakinek felelnie kell. A Cozma gyilkos bodzaszedők mennyit is kaptak? 8-9 évet? Ezekhez képest bizony aránytalanul sok Budaházy büntetése.

Kurt úrfi teutonordikus vezértroll · https://hatodiklenin.blog.hu/ 2016.09.04. 06:47:48

@aL__Ex: Ő a trollok egy speciális esete, értelmesnek tűnő zagyvalékot ír. aminek elolvasásával csak az idődet pazarlod. Régi fogás, hogy beleteszel bűvszavakat, mint Arisztotetész, Einstein, empiriokriticizmus,stb, amik vonzzák a szemet. Így elolvassák.
Aztán két eset van, vagy felbassza az agyukat a dolog, mert rájönnek hogy hülyeséggel elbaszták az idejüket, vagy butának érzik magukat mert nem értik.

Kurt úrfi teutonordikus vezértroll · https://hatodiklenin.blog.hu/ 2016.09.04. 06:53:44

Budaházy a fennálló törvényes rend ellen támadt, úgy hogy terrorista módszereket használt. Ahhoz nem volt bátorsága hogy mondjuk megtámadja a Parlamentet, vagy elfoglalja a tévét, hanem többet összevertek egy embert, meg gyáván bombákat robbantottak. Szerintem a 15 év még enyhe ítélet volt. Ha valóban tömeget lettek volna mögött, csinálhatott volna államcsínyt.

Kurt úrfi teutonordikus vezértroll · https://hatodiklenin.blog.hu/ 2016.09.04. 06:57:34

@zenitoo: Okoskodsz itt, holott még csak a tényeket sem ismered.

" Az emberölési ügyben a Kúria döntése szerint Raffael Sándor és Németh Győző 18-18 év, Sztojka Iván pedig 13 év börtönbüntetést kapott."

Kurt úrfi teutonordikus vezértroll · https://hatodiklenin.blog.hu/ 2016.09.04. 06:59:10

@Vajk a Vitéz Várjobbágy: "Az igazi terrorizmusnak felesleges külön jogi kategória, mert minden esetben kimerít más, súlyos eseteket. Nem azért durva a párizsi, nizzai, vagy a WTC-elleni, vagy éppen az Utoya szigeti akció, mert az terrorizmus volt. Hanem mert emberek haltak meg. Mert emberi életeket oltottak ki. Ez kell, hogy legyen a legfőbb, a legfontosabb szempont."

Ez merő ostobaság.

Kurt úrfi teutonordikus vezértroll · https://hatodiklenin.blog.hu/ 2016.09.04. 07:01:23

@aL__Ex: "Ha a neoliberális lényeget nézed, Gyurcsány éppen olyan kérlelhetetlen volt, mint ma Orbán. Nem látok köztük minőségi különbséget. "

Na ebben speciel egyetértünk. A liberálfasizmus kifejezés már kikopott? :-))

2016.09.04. 07:33:18

Már elnézést hgy belepötyögök, a vitába, de szerintem Budaházy egy balek ! Nem kicsi, hanem nagy nagy balek ! Ugyanis lehet itt Gyurcsányt hibáztatni, lehet itt a rendőröket kikiáltani bünbaknak, követelni a biróság elé állitásukat, megbüntetésüket, csak egy dolgot nem kell elfelejteni. Ők támadták meg a parlamentet, foglalták el a tv székházat és gyujtogattak, törtek zúztak.

Azon érdemes lenne nekik is elgondolkozni hogy vajon hogyan történhetett meg az hogy a két tábort--a szocikat és a fideszeseket, a jobbikosokkal , ezek szimpatizánsaikkal együtt-- ki terelte egymás felé, ki irányitotta egymásnak a tömeget. Mert annak oka volt és nem is volt véletlen.

Budaházy ott követte el élete egyik nagy hibáját, hogy elhitte azt amit akkor neki és társainak mondtak, hogy elhitte a Viktor féle olcsó kétforintos dumáját t, hogy a népnek joga van elzavarni a kormányt, ha nem a nép érdekeit képviseli. Ha ez igaz lenne akkor ők már régen a börtönben ülnének és csikos ruhában, számok után hívnák őket reggelente , egyenként létszámellenőrzésre.

Aztán buta volt ott is, hogy elhitte azok heccelését, akik tudták hogy mentelmi joguk van és ezek miatt őket nem lehet felelőségre vonni,és mint láthattuk, ezek az emberek, akik parlamanti képviselők, jogászok, most is ők voltak a teremben a leghangosabbak. Holott tudhatták hogy amit Budaházyék tettek az törvénytelen és talán embertelen is.

Végül, most is csak azt tudom leirni, amit az elején . Budaházy egy balek, egy buta, aki elhitte magáról hogy megmenti a magyar népet, hogy ő lesz a modern Rózsa Sándor-- akit a nép majd magasra emel és imádni fog. Ám helyette mindazok akik heccelték, akik cukkolták, akik hergelték--most sajnálkoznak, szabadságot követelve Budaházynak, közben tovább ülnek a parlamentben, Brüsszelben és a Jobbik pártvezetésében. Miközben Budaházy ő, most döbbent rá hogy egyedül maradtak és a balhét, neki kell elvinn és a társainak.i.

Végül csak egy mondás jut eszembe most is, és ezt mindenki fogadja meg--politikusnak akkor higyj, amikor a kecske, a birka a sirjáról legeli a füvet. Vagy akkor ha már csak a fényképét látod, a temetőben, azt is a sir fejfáján !

Kurt úrfi teutonordikus vezértroll · https://hatodiklenin.blog.hu/ 2016.09.04. 07:45:05

@jános515: Azok is birkák és megvezetettek voltak, akik azután hogy beült valaki közéjük a B-középbe, utána azt hitték, hogy ők már politikai tényezők és forradalmárok, és felgyújthatják a várost.

Jakab.gipsz 2016.09.04. 08:07:23

@aL__Ex: Valóban elszunyáltam, későre járt, Azt értsétek szó szerint amit leírtam magyarul, De ha nem tudsz semmit sem Penrose munkásságáról akkor ugye nem értheted "Penrose madarai" kifejezést sem. Nézzetek utána.

Von Neumann, dolgozata amely, a kiinduló pont, még csak 70 éve porosodik hozzáértő felhasználó hiányába. Tehát senki se érezze magát kényelmetlenül ha nem érti a kialakult válságot. Egy matematikai tételnek meg van egy óriási előnye, nem lehet róla vitát nyitni, Tehát egy valamire való elméletet csak és kizárólag csak matematikai tételek támaszthatnak alá.

Ugyan ez hétköznapi nyelve, nem az a lényeg ki hányszor hajózta körbe a földet, hanem az volt a forradalmi gondolat Kolombusz részéről, hogy ő tudta milyen földön hajózik. És kiiktatott egy irracionális félelmet, (lapos földről lelehet esni a semmibe). Viszont ötszáz évünkbe került mire megtanultunk rajta navigáli és azt közkincsé tenni.

Ad Dio 2016.09.04. 08:54:02

"Nemzeti hős vagy terrorista Budaházy?"

Egyik sem.

Egy balfasz kisstílű bűnöző. Nem fog hiányozni idekint. A hasonszőrű haverjai eg remélhetőleg okulnak a példájából.

Kurt úrfi teutonordikus vezértroll · https://hatodiklenin.blog.hu/ 2016.09.04. 09:10:12

@Jakab.gipsz: Ha elfogacc 1 tanácsot egy rutinos trolltól, előbb etesd be. Utána mehet a bla,bla.. A hosszú választ sokan el sem olvassák. Tehát egy kihivó rövid válasz kell, hogy elkezdejnek rá reagálni, utána mehet a kifárasztás.

Netuddki. 2016.09.04. 09:15:42

@aL__Ex: Egyvalami mellett elegánsan átsiklottál, az öszödi beszéd valódi és nem az orbánék által félremagyarázott jelentésén.
A budaházi egy ostoba balfasz. 2006-ban is csak eszköz volt az orbánék kezében. Mert azt ne feledjük, hogy nagyon is kapóra jött az orbánnak a kopaszokkal együtt, hogy felfordulást rendezzenek Pesten.
Amit meg csináltak már régen le kellett volna sittelni őket. Előtte azért némi elmeorvosi vizsgálat se ártott volna.

Alkotmányos rend. Jól hangzik, de mi az?
2/3-al lehet olyan "alkotmányt" hozni ami az állampolgárok 99%-ának nem tetszik. Onnantól az lesz az alkotmányos rend? Nemá!
Vagy amikor az orbán rezsim ráteszi a kezét a médiára és az igazságszolgáltatásra, szemérmetlenül szétlopják az országot, miközben nem lehet őket felelősségre vonni. Betartja-e a fidesz az "alkotmányos rendet"? Sérül-e a jogállam? Mit lehet tenni? Na, ez az.

Netuddki. 2016.09.04. 09:21:15

@jános515: Igen, és ellopták a TV macit!

Annak idején volt egy vicc.
morvai krisztina a családdal nézi a TV-ben a zavargásokat. krisztina lelkesen ujjong:
- Nézzétek! Már egy kocsit is felgyújtottak! Kitört a forradalom!
Mire a lánya:
- Anya, az nem a mi autónk?
- Bazmeeeeg!

Lucifer Morningstar 2016.09.04. 09:21:31

Nagy a rinya a narancskomcsi és barbainges oldalon, ha már most beindult a Gyurcsány elleni hadjárat. Napi rendszerességű lett az, hogy akár egy Trabant fogyasztásáról szóló cikkben is lazán Gyurcsányt teszik felelőssé egy 40 évvel ezelőtti benzincső szakadásért.

Netuddki. 2016.09.04. 09:37:08

@Lucifer Morningstar: A gyurcsány nagyon jól jön a fidesznek figyelem elterelés céljából. Semmilyen más szempontból nem tényező a magyar politikában.

röf 2016.09.04. 10:17:32

Budaházyt a tettei súlyának megfelelően kellett volna megítélni....
Ezzel ellentétben a nyugdíjba menni soha nem akaró, kommunista emlőkön nevelkedett, liberátor nyomás alatt álló, folyamatosan egymásnak ellentmondó ítéleteket hozó, elzavarandó "bíróság" ítéletein háborog az ország.

Jakab.gipsz 2016.09.04. 10:28:55

@Kurt úrfi teutonordikus vezértroll: Igazad van, Egy jó cím valóban hiányzik. Mert a bevezetés "holisztikus rekurzív kontinuum filozófiába" sokakat elriaszt, pedig csak korrekt meghatározása egy elméletnek. Egy jó cím valóban fontos, Pl. "A gonosz születése és/vagy Einstein relativitás elmélete", is jó cím lenne ezt könnyebb megérteni. Vagy "Isten, mint tökéletes filozófus", alcím "avagy az időutazó inverze", de ez olyan patetikus. Vagy "Lopjuk Istentől - követ, láncostul" ez is korrekt, mert lopni ugyebár csak létezőtől lehet, hogy az után a földi félistenek nyakába tudjuk sózni, viseljétek ti, ti találtátok ki. Még töröm a fejem.

Mert ugyebár egy jó érzésű filozófus vonakodik a teológia, vizsgálatától mert, hogy nem akar a teológia szolgáló leánya lenni. Ha vonakodik, had vonakodjanak, erre való a civil kontroll. Talán mert a teológia is komolyabb tudomány mintsem, hogy csak a teológusokra bízzuk, hasonlóan a háborúhoz, azt sem bízzuk csak a tábornokokra. Ma pedig minden félnótás szeret Istent játszani, majd a saját őrültségét Istenre fogni. Gondolván azt, hogy tetteiről csak a menybe kell számot adnia, a főnöknek pedig itt a földön nincs hatalma, ez vezetett el a kevélységhez.

Tehát nem azt keresem meg, hogyan teremtette a világot, hanem azt, hogy hogyan hangolta finomra. Mert minden finomra hangolt rendszernek, kell hogy legyen egy önszabályzó, mechanizmusa, ezt pedig megtudom mutatni, ezt nézzétek meg így működik. Már ha érdekel valakit.

atpijkamo116 · http://bestofhomar.blog.hu/ 2016.09.04. 10:32:28

Terroristának komolyalan. Garázda alak, úgy kéne kezelni. Sem a mennybemenetele, sem a 13 év nem megfelelő.

Előrehozott választásokat akart kikényszeríteni. Ez pont nem az alkotmányos rend megdöntésére tett kísérlet.

DR. Smit Pal 2016.09.04. 10:45:49

Felhanborito, hogy a Gyurcsany szabadlabon van, aki meg a Gyurcsany rezsim ellen harcolt, azt bebortonzik 6 evvel a diktatura bukasa utan.

kvadrillio 2016.09.04. 10:58:38

NAGYON SOK EMBERKÉT KELLENE ELÍTÉLNI TERRORÉRT, PL. BAJNAIT A LIBÁSOK ÖNGYILKOSSÁGÁÉRT, A KORMÁNYT A DEVIZAHITELESEK ÖNGYILKOSSÁGÁÉRT ÉS A MUNKANÉLKÜLIEK ÖN GYILKOSSÁGÁÉRT, STB...., STB.........EZEK AZ IGAZI TERRORCSELEKMÉNYEK EBBEN AZ ORSZÁGBAN !!!!!!!

kvadrillio 2016.09.04. 11:02:04

.. mer engem pl.nem érdekel Kóka 60 ezres ajtaja sarkának megpörkölődése.........még meg is érdemelte, MERT Ő JELENTETTE KI ANNO, HOGY +.....A BÉKÁKAT SEM KÉRDEZIK MEG, MIKOR LECSAPOLJÁK A MOCSARAT.....", AKI ENNYIRE TARTJA AZ EMBEREKET, ANNAK JOBB, HA LEÉG A HÁZA IS NEM CSAK AZ AJTAJA !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

kvadrillio 2016.09.04. 11:04:57

@kvadrillio: ..AZ OMINÓZUS BÉKA.EMBER IDÉZET:......"""A szabad demokraták nemsokára elnököt választanak. A két jelölt Fodor Gábor és Kóka János. Fodor Gábor korábban, a környezetvédelmi bizottság tagja volt, de jószerint csak akkor látogatta az üléseket, ha valami botrányos ügy került terítékre. Fodor Gábor viszont legalább a Duna ügyében kiállt, és tudomásom szerint döntéseivel nem ártott a környezetnek.

Nem így a másik jelölt. Kóka János gazdasági miniszterként nemcsak környezetbarát vasút visszaszorításáról döntött, hanem a békákról is. A szaktárca átszervezése idején tiltakozó érdekvédőket azzal hűtötte le, hogy a békákat sem kérdezik meg a mocsár lecsapolásáról. Vagyis Kóka miniszter nemcsak az elbocsátott dolgozók problémái iránt érzéketlen, de azt sem tudja, hogy a békáknak is vannak emberi, pontosabban állati jogai, és ma már a mocsarakat sem csapoljuk le. Sőt, a mocsarak többsége védett."""""
"""

kvadrillio 2016.09.04. 11:07:00

@kvadrillio: ...TERMÉSZETESEN KÓKA BÁCSAI IS DÚSGAZDAG LETT EBBEN A FENENAGY "DEMOKRATIKUSSS-KAPITALIZMUSBAN" !!!!!!!!!!!!!!

kvadrillio 2016.09.04. 11:09:25

... én....gondolatban......fenti Kóka-kijelentésért, JÉGCSÁKÁNNYAL BASZTAM SZÉT A FEJÉT ENNEK AZ ÁLLAT-KÓKÁNAK !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

dukeekud 2016.09.04. 11:21:07

Az hogy valaki terrorista, vagy szabadságharcos, az mindig az aktuális politikai megitéléstől függ, sohasem a konkrét cselekedetektől.. Ha Budaházyéknak sikerült volna népfelkelést, vagy akár csak egy előrehozott választást elérniük, akkor most fel sem merülhetne, hogy terroristák lennének. Hanem valószínűleg parlamenti képviselő lenne.
Az ötvenhatosok is 40 évig fasiszta gyilkosok voltak, ma pedig ünnepelt hősök.

Boar... 2016.09.04. 11:39:10

Gyurcsánynak miért is kellett volna lemondani? Illetve ha ez a véleményed, akkor miért nem írod le naponta százszor, hogy orbán viktor mondjon le? Az öszödi beszéd egy gyenge vicc volt a Hahota negyedik oldaláról ahhoz képest, ami ma zajlik...nap mint nap...

Treff Bubi 2016.09.04. 11:44:16

Szerintem korrekt írás. Sok elvakult ember van, aki körül felgyújthatják a várost, akinek ellophatják-elzsarolhatják a pénzét és a gyerekei jövőjét, mégis az az egyetlen reakciója, hogy ez így rendben van, mert a Gyurcsány meg kilövette a szemeket.

atpijkamo116 · http://bestofhomar.blog.hu/ 2016.09.04. 12:03:18

@zenitoo: "Az kizárt dolog,hiszen egy jogállamban 10 ember haláláért valakinek felelnie kell."

Azokra tolta a bírónő a felelősséget, akiknek már rég elévült. A mostani felelősök meg mentesültek, hiába az, hogy nem javítottak, de sokat rontottak a helyzeten.

A katasztrófavédőknek meg erkölcsi felelősségük, hogy mindezt engedték.

1. Eredetileg nem jöttek rá, hogy rossz a talaj a gátnak. Később ezt nem vizsgálták. Csak egyre emelték a gátat.

2. Egy gát nem gát, ha ilyen veszélyes anyagot tárolnak. Második töltést kellett volna emelni a falu irányában.

3. A vörösiszappal együll lúgot nem lett volna szabad tárolni.

atpijkamo116 · http://bestofhomar.blog.hu/ 2016.09.04. 12:11:57

@Boar...: "Gyurcsánynak miért is kellett volna lemondani?"

Mert megbukott. Csak nem 2006-ban mondott le, hanem 2009-ben, addig tartott a vergődése. Előtte lévő 2 évben sem kormányzott, utána lévő 3-ban sem próbálta meg. Mindenkinek jobb lett volna, ha azonnal lemond.

"ami ma zajlik...nap mint nap..."

Az egy más dolog, az köztörvényes bűnözés. Csak nincs már ügyészség. Így naponta a szájunkba hugyozhat a fidesz. A fidesz szavazók sajnos még élvezik is. (Baldrik kollegától loptam, nagyon találó.)

Dr_utcai_arcos 2016.09.04. 12:14:42

"Magam is úgy gondolom, hogy Gyurcsány Ferenc egy közönséges felfújt hólyag, egy hatalommániás akarnok, de nevezhetjük akár zsarnoknak is." Wow. Kérhetnék egy hasonló egy soros elemzést a duce-ről is?

Krisz11 2016.09.04. 12:15:19

Nemzeti hős. A nép hatalmas többsége mögötte volt Gyurcsány azonnali eltávolításának a kikényszerítésében.

Vajk a Vitéz Várjobbágy 2016.09.04. 13:14:24

@atpijkamo116: miindent meg lehet tanulni szeretni, csak akarás kérdése.

@Kurt úrfi teutonordikus vezértroll: lenyűgöző érvek, kénytelen vagyok meghajlani előttük.

Vajk a Vitéz Várjobbágy 2016.09.04. 13:19:16

@Treff Bubi: ige kegyes volt a mélyentisztelt bíróság, ezúttal még az izzó vastrónt is mellőzték.

Mikor tanulja már meg végre a sok kutya paraszt, hogy ne ugasson folyton folyvást?

kulcsar2011 2016.09.04. 15:04:13

@Vajk a Vitéz Várjobbágy: Csintalan megverése csak egy volt. A vádiratban fel van minden sorolva tételesen. Ha nagyon szeretnél jogászkodni, okoskodni, éveket számolni, akkor nézz ezek után.

Kurt úrfi teutonordikus vezértroll · https://hatodiklenin.blog.hu/ 2016.09.04. 15:04:26

@Vajk a Vitéz Várjobbágy: Többet nem is érdemel, ha azt írod h neked csak az a terrorizmus, ha embereket ölnek meg.

sakkosfx 2016.09.04. 15:05:10

Az időzítés is rossz volt! Majd ha az anyák ezrei lázadnak fel, mert nem tud enni adni a gyerekének, sok száz ember fagy meg saját lakásában, és hajléktalanná tett emberek ezrei nem tudnak hol meghuzódni, ha észbe kapnak a havi 80-100ezer forintot keresők és utcára mennek akkor lesz változás! Harc és halál, de ezt még nem vállalják be az emberek! Ehhez még sok gazemberség szükségeltetik! De nem kell csüggedni zsidóink szorgalmas emberek! Vagy ha a németek és franciák is lázadnak, mert felnyílt a szemük!

kulcsar2011 2016.09.04. 15:12:11

@Treff Bubi: van benne sok jó meglátás, megállapítás, de korrektnek nem lehet nevezni, ha sokmindennek (perirat, tények) nem nézett utána. Nem jogászként meg főleg jó jogászkodni.

Kurt úrfi teutonordikus vezértroll · https://hatodiklenin.blog.hu/ 2016.09.04. 15:12:35

@Jakab.gipsz: Azért velem ne erőlköggy! :-)) Egy mondatnál többet nem fogok elolvasni tőled. Azt az egyet jól fogalmazd ha valamit közölni akarsz. Nekem egy A4-es oldal elolvasása 3-4 másodperc, csak ránézek egy kommentre és tudom hogy hablaty.

Éhes ló 2016.09.04. 16:15:19

Drazsé hamisított videóján és egy a 20 milliós besúgói díját kevesló ügynök zavaros hangfelvételén kívül nem volt semmi a nyilvánosság elé tárt "bizonyíték" Budaháziék ellen.
Ugyanaz a buli, mint a cigányok elleni merényleteknél: médiafelhajtás, titkosszolgálati manipulációk, hazugságok és koncepciós elemek kavarognak 10(!) éve a médiában
Ez még jogszolgáltatásnak sem nevezhető, nem igazságszolgáltatásnak.

A számos normális ember részéről közzétett "relativizálás" pedig teljesen helytálló: a hatalom rühes csicskái még a látszatra sem adnak, amikor ezeket a gyalázatos komádiákat eljátsszák, melynek során biszku és bandája 2 év felfüggeyztettel ússza meg a 45 év antimagyar terrort, elqrót és azonosítók nélküli bérenceit a magyarok véresre veréséért el sem ítélik, Budaházinak és társainak pedig 125 évet osztanak ki a megvert cionbolsevik köpönyegforgatóért és két felgyújtott lábtörlőért.

A poltikai terrort nem a magyarok nyilainál kell keresni, hanem a görény gergényinél és a gazdáinál akik a forradalom 50. évfordulóját folytották vérbe a pesti utcákon.
De erről a poster is sunyin kussol.

Jakab.gipsz 2016.09.04. 16:30:54

@Kurt úrfi teutonordikus vezértroll: Talán ez az, az ok amiért, a negatív információt még nem tudod feldogozni, Ezért vagyunk jól, átverve, Túlságosan egy pontra van irányítva a figyelmünk. Hol ott a bajokat megelőzni kell, tehát, hogy ne következzenek-be. Figyeld meg, mindenki azt magyarázza, hogy a másik ember miért, hibás de te előre nem tudsz az adott keretek között, alternatívát kidolgozni, mert ekkor biztosan rád sütik, hogy demagóg vagy, vagy rám. Ha kellő módon figyelmes vagy és pontosan ismered a manipuláció technológiáját észre veheted abban a pillanatba ahogyan megszólalnak az ember szakértők és méricskélők.

Ezt az elmebajt amitől mindenki szenved, Karl Popprer (Soros Gyuri mestere agyalta ki) és átverte vele az emberiséget.

Mutatom: kitalálta mi számít tudományos ismeretnek, és mellékelt hozzá egy vita protokollt, biztos ami biztos, ma már ha jog filozófiai problémád van Amerikába, a legfelsőbb bíróság ellőtt e protokoll szerint érvelhetsz, a Habermas-i jogállami filozófia érdekébe, (ami tautológia), Tehát egy keret adott, nem léphetsz ki belőle. Popper szerint csak az számít tudományosan vizsgálható állításnak, ami megfelel egy hármas feltétel rendszernek, azaz verifikálható (igazolható), vagy cáfolható, (falszifikálható) vagy tesztelhető, hol van itt a bibi, mert ez így logikusnak tűnik, Ott van a gond, hogy csak a meglévő és megismert dolgokról szabad beszélni, nem szabad új dolgokat sem felfedezni sem pedig megismerni, éppen ezért van a nyugat permanens stressz helyzetbe tartva, és ekkor kaszálhat a gonosz, és ti észre sem veszitek, hogy száz számra ragadja el gyerekeiteket, a liberalizált könnyű droggal, a nép látvány műsorokkal, mint egykor Rómába stb. ugyan is a Popper féle, hármas követelmény betartása esetében, úgy viselkedik, mint egy hármas mimézis, teremtő erő, csakhogy szembe kerülünk az entrópiával az (idő haladási irányával) és mi teremtjük meg a gonoszt, Soros Gyuri meg csak röhög a markába, úgy tűnik szereti látni, hogyan aljasodik le az ember. Gyuri imád Istent játszani, Ha pedig lebukik, mindenki azt mondja majd, hogy az a magyar szélhámos, mi pedig szégyenkezhetünk miatta, ügyes mimikri.

Kontra produktív ez a műsor, a múzsák pedig hallgatnak, itt egy teológiai-filozófiai háború zajlik és ti észre sem veszitek, ((mert egy A 4 es oldal) ha logikailag korrekt, politikailag inkorrekt)).

2016.09.04. 16:56:58

@aLEx: Sztem a politikai közéletnek többet ártott Orbán, m a "szemkilövető" Gyurcsány. Mert ma az embereknek politikusokba, a közhatalmi méltóságokba vetett bizalma még kisebb, m a GyF idejében. Ma a Fidesz az összes közhatalmi méltóságot pártkatonákkal töltötte fel a hatalom megtartása érdekében, és ma látszatdemokrácia van. A jelenlegi hatalom a korrupciót kormány napi gyakorlatává tette, és az emberek már csak lemondóan intenek.
Butaházy meg komolyan vette a politikusok uszítását, azt hitte, h egy forradalmár lesz belőle, aztán amikor kiderültek a dolgaik, szarban hagyták, mert védhetetlen amit tettek. Vkiknek az életére törni -lényegtelen, h balfaszságuk miatt volt sikertelen-, csupán politikai nézeteiért, mindenféle személyes ok nélkül, azért, h megfélemlítsék, megérdemli a börtönt. Lehet, h a 13 év sok, de egy 10-es ráfér, h mások is okuljanak belőle.

2016.09.04. 17:04:58

@lujo1111: egyébként a kopaszok tavaszi akcióját a választási irodánál is azért kellene kivizsgálni, mert egyesek azt hiszik a hatalmat antidemokratikus módszerekkel meg lehet szerezni, ill. tartani. De ezektől mit lehet várni, ha ők vannnak a háttérben, mert az ő érdekeiket szolgálta az izomagyúak akciója.

aL__Ex 2016.09.04. 17:05:49

@Kukorica József:

Elnézést, de nem voltam gépközelben.
Elolvastam a linket, amit megadtál. Nagyon sok értelmes gondolat van benne, ami bizony a megvitatásra is érdemes volna. Különösen vonatkozik ez a szavazati jog "karizma"-szerinti rendszerére. Van benne logika...

aL__Ex 2016.09.04. 17:08:37

@kvadrillio:

Igazad van, de a szamizdatokra való hivatkozás irreleváns ebben a tekintetben. Senkinek semmiféle államellenes összeesküvése nem nem jogosít fel mást hasonló cselekményre.

aL__Ex 2016.09.04. 17:11:02

@Mark Bolt:

"Az írásod ... Gyurcsányt szapulva válik komolytalanná..."
Véleményeken nem veszünk össze. Tudomásul veszem, hogy te Gyurcsányt komoly embernek tartod. Én nem!
Ennyi az egész.

aL__Ex 2016.09.04. 17:13:02

@kulcsar2011:

"Budaházy szerint semmi köze sincs a Magyarok Nyilaihoz."
Kinek? Budaházynak?
Ehhez én nem tudok hozzászólni. Honnan tudjam, hogy igazat mond-e?

aL__Ex 2016.09.04. 17:16:54

@kulcsar2011:
A média azt írta, Csíntalan Sándort vascsővel verték félholtra, és a bántalmazását csak akkor hagyták abba, amikor már az életéért könyörgött.
Azért akárki akármennyire utálta az áldozatot (vagy a kommunistákat, nem tudom), ez embertelen.

micsoda? 2016.09.04. 17:38:10

Arról több szó esik, hogy mit, ill. mit nem csinált Gyurcsány, arról viszont egy szó sem, hogy miért az itélet. Amiért Budaházy büntetést kapott, a "hős" szót le sem írnám.

aL__Ex 2016.09.04. 17:46:12

@Vajk a Vitéz Várjobbágy:

"márpedig a semlegesek is számítanak."
Elviekben ezzel egyetértek. Legfőképpen azért, mert a szavazástól távolmaradók is a véleményüket fejezik ki ilyen módon.
A rendszert én olyan módon alakítanám át, hogy ne csak igen/nem választási lehetőség legyen a szavazásnál, hanem a tartózkodás/protest szavazat is érvényes legyen. Ezt jól át kellene gondolni!

"A legtöbb terrorizmusa vonatkozó törvény ugyanis a jog és a szabadság megcsúfolása."
Ezeket viszont nem terrorista akciókkal kell orvosolni. Gondolom, azért ezt nem vitatod te sem?
Ahogy Budaházy képes volt leírni a közjogi elveit, ezt is meg ellett volna tennie!

Az önvédelem jogát is meg lehet vitatni. De ugye belátod, hogy másnak is lehet erről véleménye, akár a tiedtől eltérő is? Te sem kényszerítheted rá a saját erről alkotott nézeteidet a többségi társadalomra. Nemde bár?

"Az igazi terrorizmusnak felesleges külön jogi kategória, mert minden esetben kimerít más, súlyos eseteket."
Szerinted. Vajon másoknak mi erről a véleménye?

"Az nem demokrácia, ahol a törvények minősítetten védenek egy teljhatalmú réteget, mindenki más pedig csak feláldozható szolga."
Ebben én egyetértek. Javasold a törvények átdolgozását! Én a népszuverenitás helyreállításával kezdeném. De ahogy Budaházy közjogi elveit olvastam, nekem úgy tűnik, hogy ő is.

aL__Ex 2016.09.04. 17:49:44

@zenitoo:

Az ítélet relativizálása értelmetlen dolog. Azon lehet vitatkozni, hogy jogszerű volt-e az ítélet, de erre nekem nincs rálátásom. Ha az ítélet netán jogszerű volt, akkor a jogi tényállásnak vannak alsó és felső határai, amelyek között az ítéletet ki lehet szabni.

aL__Ex 2016.09.04. 17:52:17

@Kurt úrfi teutonordikus vezértroll:

Ha értelmes párbeszédben szeretnél részt venni, akkor javasolnám, hogy ne egy troll nicknevén lépjél be, mert a trollokat én ignorálom.

aL__Ex 2016.09.04. 18:01:22

@jános515:

"... szerintem Budaházy egy balek ! Nem kicsi, hanem nagy nagy balek !"
Nem vagy egyedül a véleményeddel. Én úgy mondaná, hogy egy küldetéstudatos balek.

"... a két tábort--a szocikat és a fideszeseket, a jobbikosokkal , ezek szimpatizánsaikkal együtt-- ki terelte egymás felé, ki irányitotta egymásnak a tömeget. Mert annak oka volt és nem is volt véletlen."
Nagyon reális felvetés. Beleértve mindazt, hogy mára szabályszerűen ketté szakították Magyarországot! Szinte polgárháborús a helyzet!

Valóban voltak, akik heccelték a tömegeket, és ma a képviselői mentelmi jogaikkal takaróznak. De ilyen heccelők mindkét oldalon voltak, és ma is mindkét oldalon vannak. A "demokratikus" ellenzék oldalán is...

aL__Ex 2016.09.04. 18:04:57

@Jakab.gipsz:

"... senki se érezze magát kényelmetlenül ha nem érti a kialakult válságot."
Az okoskodás helyett jobban tennéd, ha elkezdenéd kifejteni. Mert könnyen kiderülhet, hogy te vagy az, aki valamit nem értesz. Még azt sem tudni, hogy mit értesz "válság" alatt.

atpijkamo116 · http://bestofhomar.blog.hu/ 2016.09.04. 18:10:19

@Vajk a Vitéz Várjobbágy: "miindent meg lehet tanulni szeretni, csak akarás kérdése."

:)) Igen, csak ez az egy magyarázat lehet.

aL__Ex 2016.09.04. 18:10:51

@Ad Dio:

"Egy balfasz kisstílű bűnöző. Nem fog hiányozni idekint. A hasonszőrű haverjai eg remélhetőleg okulnak a példájából."
Neked lehet, hogy nem fog hiányozni. Mint ahogy a "hasonszőrű haverjai" véleményére sem vagy kíváncsi.
Én azonban úgy gondolom, hogy a szélsőjobboldali nézetű emberek is a társadalom részét képezik, és a társadalmi konszenzusra való törekvést tartom kívánatosnak.

Te minden eltérő véleményt simán lesöpörnél a porondról, én nem. Én azt kutatom, hogyan lehet minél szélesebb körben közmegegyezésre jutni. Az ország érdekeit szerintem ez szolgálná. De ehhez érteni kell a másik gondolatait és véleményét is!

aL__Ex 2016.09.04. 18:19:06

@Tibi !:

"2/3-al lehet olyan "alkotmányt" hozni ami az állampolgárok 99%-ának nem tetszik. Onnantól az lesz az alkotmányos rend? Nemá!"
Ma már szerintem a népszuverenitás helyreállítása a feladat! Minden, amit `89 óta csináltunk, összességében egy vakvágány (zsákutca). Az Orbán-féle fülkeforradalom is. De az abból való kiút sem lehet a "liberális" (vagy illiberális?) demokrácia. Nem ezt akartuk `89-ben!

A vita pedig nem a "nemzeti" és az "idegenszívű hazaáruló" oldal között van, hanem a szegénység és a gazdagság között. Ez az egész Orbán-fóbia csak a terelés része, aminek leple alatt még egy bőrt akadálytalanul le lehet húzni a népről.

aL__Ex 2016.09.04. 18:29:19

@Lucifer Morningstar:

Azért nem ártana megegyezni abban, hogy Gyurcsány nagy szolgálatot tehetett volna a hazának, ha idejekorán önkritikát gyakorol és lemond. Mert azzal, hogy a végsőkig görcsösen ragaszkodott a hatalomhoz, sikerül a "baloldalt" (amiről ma már tudjuk, hogy köze nincs a baloldalhoz) magával rántani a politikai süllyesztőbe,

Gyurcsány Ferenc egyetlen rajongója sem lehet annyira vak, hogy ezt nem látja be. Gyurcsány Ferenc az akarnokságával csúfot űzött magából a polgári demokráciából.

aL__Ex 2016.09.04. 18:37:07

@kvadrillio:

Amiről te beszélsz, az a globális kapitalizmus világméretű terrorja. Ebben igazat adok neked. De ez nem a magyar alkotmányos rend kérdése. Nem Bajnain, vagy más piti szereplőn kell elverni a port érte. Ha nem Bajnai, akkor van helyette más...

Próbáld meg a gondolataidat rendszerbe szedni!

aL__Ex 2016.09.04. 18:42:28

@dukeekud:

"Ha Budaházyéknak sikerült volna népfelkelést, vagy akár csak egy előrehozott választást elérniük, akkor most fel sem merülhetne, hogy terroristák lennének."
Hát éppen ez az! Erre utalta, hogy az összes "népfelkelő" elfér a bírósági tárgyalóteremben. Ki a vádlottak között, ki a karzaton.

"Az ötvenhatosok is 40 évig fasiszta gyilkosok voltak, ma pedig ünnepelt hősök."
Nana! Azért álljon meg a menet! Erről a történelemhamisításról is előbb-utóbb csak lerántjuk a leplet!

aL__Ex 2016.09.04. 18:50:48

@Boar...:

"... miért nem írod le naponta százszor, hogy orbán viktor mondjon le?"
Azért nem írom le naponta százszor, mert Gyurcsányék buktatták meg a köztársaságot. És Gyurcsányék voltak azok is, akik a szélsőjobboldali szellemet kiengedték a palackból. Orbán Viktor a gyurcsányi önkényuralom terméke. Orbán Viktor egyszerű következmény, teszi a dolgát.

Ha a rákos daganatot ki kell vágni, akkor ugye nem érjük be tüneti kezeléssel? Nem Orbán Viktor az, akit el kell zavarni, hanem a legfontosabb a neoliberálisokat elzavarni.

A magyar társadalom - szerintem - úgy ítéli meg, hogy Orbán Viktor a kisebbik rossz. Majd ha a neoliberálisokat kivertük Magyarországról, utána lapátra fog kerülni Orbán Viktor is. De ahhoz előbb kell valódi baloldali alternatíva is, nem csak amolyan "balliberális" szar!

Kurt úrfi teutonordikus vezértroll · https://hatodiklenin.blog.hu/ 2016.09.04. 18:56:17

@aL__Ex: Jaj, haggyámá! A neoliberálisoknak jelenleg szinte semmi beleszólásuk nincs az ország dolgaiba.

Kurt úrfi teutonordikus vezértroll · https://hatodiklenin.blog.hu/ 2016.09.04. 18:57:53

@aL__Ex: És mibő gondolod h értelmes párbeszédet akarok? :-)) Ú ismersz?

Kurt úrfi teutonordikus vezértroll · https://hatodiklenin.blog.hu/ 2016.09.04. 18:59:05

@Jakab.gipsz: Ha grafomán v nyugodtan írogass.. az első mondatig jutottam. :-))

aL__Ex 2016.09.04. 19:03:24

@Dr_utcai_arcos:

"Kérhetnék egy hasonló egy soros elemzést a duce-ről is?"
Az írásom nem a due-ról szólt. Hogy jön ez ide?

aL__Ex 2016.09.04. 19:05:30

@Kurt úrfi teutonordikus vezértroll:

Amíg nem jelentél itt meg, nem voltak a blogvitában dehonesztáló megjegyzések. Örülnék, ha te sem szeretnéd szétverni a beszélgetést!

aL__Ex 2016.09.04. 19:06:54

@Kurt úrfi teutonordikus vezértroll:

Nem én vagyok a megszólított személy, de én vagyok a bloggazda! Az ilyen "nácizást" légy szíves és fejezd be!

aL__Ex 2016.09.04. 19:11:45

@kulcsar2011:

"van benne sok jó meglátás, megállapítás, de korrektnek nem lehet nevezni, ha sokmindennek (perirat, tények) nem nézett utána."
Áruld már el, te hogy tudsz belenézni a periratokba!? A bíróság felteszi az internetre? Mellékeld már a linket légy szíves!
A "tényeket" pedig te is a médiából veszed. Vagyis az általad hivatkozott "tények" jellemző tulajdonsága, hogy "média-függő".

Ezek után kérdezem, hogy mi a kifogásod a korrektségemmel? Hogy nem azt írom, amit olvasni szeretnél? Az információt, amihez a médián keresztül jutsz, saját magadnak kell szelektálnod!

aL__Ex 2016.09.04. 19:21:20

@Éhes ló:

"Drazsé hamisított videóján és egy a 20 milliós besúgói díját kevesló ügynök zavaros hangfelvételén kívül nem volt semmi a nyilvánosság elé tárt "bizonyíték" Budaháziék ellen."
Ezek szerint akkor te ott voltál a tárgyaláson.
Én is csak annyit olvastam a médiában, lehet, hogy a bíróság ismeri a jogi tényeket (és azok bizonyítékait), de azt a nyilvánosság elé nem tárták.
Ennek alapján fogalmazok én is úgy, hogy én sem ismerhetem azokat a bizonyítékokat, amelyekre Budaházy és társai bűnösségét alapozta az ítélet. Jobb híján - látatlanul - kénytelen vagyok jóhiszeműséget tanúsítani a biróság munkájával szemben!

"A számos normális ember részéről közzétett "relativizálás" pedig teljesen helytálló..."
Ezt viszont vitatom. Az ítélet relativizálása soha nem lehet helytálló. Pláne, ha egy laikus mondja.

"De erről a poster is sunyin kussol."
Miről kussolok én? Egy szóval nem mondtam, hogy hogy a 2006-os rendőrterror bűnöseit nem kell elítélni. Hogy azt nem tették meg, az nem az én bűnöm.
Ne keverjük össze a szezont a fazonnal! Hogy a rendőrterror felelőseit nem ítélték el, nem jogcím arra, hogy a terroristákat felmentsék!

Keresd a logikát a szavaidban!

Kurt úrfi teutonordikus vezértroll · https://hatodiklenin.blog.hu/ 2016.09.04. 19:26:22

@aL__Ex: Óh! Ezek*int a zsidózás elkerülte a figyelmed. Különben ki is írt posztot holmi liberálfasizmusról?

aL__Ex 2016.09.04. 19:29:42

@lujo1111:

"A jelenlegi hatalom a korrupciót kormány napi gyakorlatává tette, és az emberek már csak lemondóan intenek."
Akárhogy is mondod, a politikai-gazdasági maffia összefonódása a rendszerváltás után (és a pártfinanszírozás korrupciós rendszerének a kialakítása) bizony balliberális találmány volt.

Az lehetséges, hogy a Fidesz márt ezt is jobban csinálja, de a Fidesz a rendszerváltásnak nulla pénzügyi háttérrel futott neki. Tökéletesen eltanulta ezeket a maffia-módszereket a ballibektől. Akkor meg mi a panasz? A két tábor között minőségi különbség semmi nincs. Az nem minőségi különbség, hogy a Fidesz a korrupciót "rendszerszintre" emelte. Rendszerszinten volt ez már korábban is.

A magyar politikából az összes bűnözőt száműzni kell! Egy sem maradhat, mert abból a métely újra kisarjadna! Ballibek sem maradhatnak!

aL__Ex 2016.09.04. 19:32:59

@Kurt úrfi teutonordikus vezértroll:

"Jaj, haggyámá! A neoliberálisoknak jelenleg szinte semmi beleszólásuk nincs az ország dolgaiba."
Az lehet, hogy az ország dolgaiba semmi beleszólásuk nincs, de az ország kettészakításában az érdemeik "halhatatlanok".

Éhes ló 2016.09.04. 21:18:28

@aL__Ex: nem kedvelem a kettős mércét. A postban sem.
A bírónő nem makulátlan szakmai előéletéről bőven olvashatsz, nem véletlenül neki szignálták ki ezt az ügyet (sem).
A "bizonyítékaik" kapcsán senkit nem vádoltak meg hamis szakértői véleménnyel, hamis tanózással sem most, sem 2006-ban, holott a nő a nyomozás során elkövetett szakmai malóroket - bizonyítás helyett - hosszasan taglalta ennek ellenére figyelmebe vette a hamis vallomásokat és a hamisított bizonyítékokat, míg a védelem minden cáfolatát elutasította.
Ez egy sokvádlottas ügyben amikor sokszázával merülnek fel bizonyítandó állítások, bizonyítékok - jogtörténetben is példátlan a kádárkor óta.
Aki relativizál, nem jogászkodik, hanem moralizál.
Ehhez joga van és helyesen teszi, ha megteszi, mert a jog morál és igazságosság nélkül semmi más, csak szófacsarás.
A jelen eset erre példa.
A velejéig szétrohadt hatalom egylényegűségét mutatja, hogy biszku szabadon távozhatott, a kommunista társait bíró elé se állították, a 2006 őszi rendőrterror kapcsán pedig nem szabtak ki végrehajtandót senkire se, mindezek után itt 125 évet osztott ki ez a szemétláda hóhér akit legtöbb társával együtt a gengszterváltást megelőzően párttámogatással kádertervek szerint tettek bíróvá és akin nem fogott a 26 év szemernyit sem.

Ad Dio 2016.09.04. 21:29:02

@aL__Ex:

"Te minden eltérő véleményt simán lesöpörnél a porondról, én nem."

Emlékszel arra a pillanatra, amikor istenné lettél? Biztos nagy élmény lehetett. :-)
Belelátni az emberek fejébe, ez igen.

Azért még csiszolni kell újdonsült képességeidet... merthogy...

Annyit állítottam csupán, hogy Budaházy nem fog hiányozni. Nem terrorista, de bűnöző. Ráadásul amit művelt, az már csak egy lépésre van az igazi terrorizmustól. Ha "jobban" szervezik meg a rajtaütéseiket, ott már akár emberhalál is simán összejöhet.

A molotov koktélos "politizálást" tényleg el-, és megvetem.
Az lehet, hogy neked kommunista patkánynak ez belefér, de nekem (és a világ normális részének) nem.

Ne érezz kényszert a válaszra kommer.

aL__Ex 2016.09.04. 21:36:04

@Éhes ló:

"A bírónő nem makulátlan szakmai előéletéről bőven olvashatsz..."
... ami a te fantáziádat mérhetetlenül fölcsigázza.

Ehhez nem tudok mit hozzászólni. Ez a te előadásod. Honnan tudjam, hogy igaz-e? De ha te már a Biszku-pert is belekevered, akkor egészen biztos, hogy te sem vagy mentes a politikai előítéletektől. Vagyis, amit előadsz, az sem több, mint moralizálgatás.
Hagyjuk ezt az egészet! Minek alapján vádolsz engem kettős mércével? Azért, mert a bírónő "előéletéről" tett félreérthetetlen célzásokat nem vagyok hajlandó készpénznek venni? Ugyan már!

aL__Ex 2016.09.04. 21:46:43

@Ad Dio:

"Annyit állítottam csupán, hogy Budaházy nem fog hiányozni."
Mármint neked. Ezt ne felejtsd el hozzátenni!
Én meg annyit állítottam, hogy a jelek szerint azért sokan neki adnak igazat. Amiben ugyan én nem értek egyet velük, de próbálom megismerni és megérteni az ő véleményüket is. Persze téged nyilván nem érdekel az ő véleményük. Te elrendezed a világot magad körül anélkül is, hogy ismernéd és értenéd azokat is, akik nem úgy gondolkodnak, mint te.

Ennek én nem örülök, mert ezek szerint te jól megvagy a bőrödben a kettészakadt Magyarországon is. Én viszont nem, én kifejezetten szarul érzem magam ebben a légkörben.

"Az lehet, hogy neked kommunista patkánynak ez belefér, de nekem (és a világ normális részének) nem."
Ha "kommunista patkánynak" akarsz nevezni, akkor takarodj a blogomból! És ne merd többet ide betenni a lábadat!

Az már egyáltalán nem érdekel, hogy öntelt hólyag vagy, és önmagadat kikiáltod a "világ normális részének". Lelked rajta... De ide többet ne gyere, mert kénytelen leszek adminisztratív megoldást alkalmazni.

aL__Ex 2016.09.04. 21:50:03

@Ad Dio:

"Ne érezz kényszert a válaszra kommer."
Felhívom a figyelmedet, hogy az én blogomban te nekem nem szabályozhatod, hogy mire válaszolok, és mire nem. Világos, nagyképű hólyag?

aL__Ex 2016.09.04. 21:59:51

@Ad Dio:

A véleményed engem nem érdekel, olyanok is akadnak, akikre nem érdemes odafigyelni. A továbbiakban egyszerűen ignorállak, mint egy közönséges trollt. Azonban, ha azt szeretnéd, hogy a hozzászólásod megjelenjen, akkor egy elvárható minimumot be kell tartanod. Például azt, hogy nem nevezel "kommernek".

Te itt vendég vagy. Annak megfelelően legyél szíves viselkedni!

Éhes ló 2016.09.04. 22:04:26

@aL__Ex: nem.
Nem csigázott fel, hanem elkeserített, hogy egy ilyen alak még bíró lehet:
mno.hu/migr_1834/botranyos-itelkezes-a-tocsikperben-768094

Milyen "politikai" előítélet kell ahhoz, hogy a kommunista diktatúra szekértolóinak, gyilkosainak meg nem nevezése, meg nem vádolása, bíró elé nem állítása kapcsán az igazság és a morál hiányát kérjem számon azokon, akik most habzó szájjal terroristáznak le valakit, akit az ötvenes évek nyomorult koncepciós pereinek mintájára vegzál 10 éve a lényegében változatlan poltikai hatalom, miközben nácivadásaztot folytatnak ugyanezek 90+ éves emberek ellen?

aL__Ex 2016.09.04. 22:11:32

@Éhes ló:

Ha lesz időm, majd elolvasom a cikket a megadott linken. De a válaszodból az egyelőre nem derült ki a számomra, mi köze a birónőnek a 90+ éves emberek ellen folytatott nácivadászathoz? (Lehet, hogy benne van a cikkben az is, de még nem olvastam el.)

Tudtommal a náci bűnök nem évülnek el. Ha neked ez a törvény nem tetszik, kezdeményezheted az eltörlését.

aL__Ex 2016.09.04. 23:18:38

@Hungryhorse:

Az előző moderálás tévedés volt, azt a kommentet vissza is helyeztem.
De a "qrva anyázás", meg az "ávhs kápózás" nem megengedhető. Máshol legyél szíves gyakorolni az ilyesmit!

Kurt úrfi teutonordikus vezértroll · https://hatodiklenin.blog.hu/ 2016.09.05. 06:59:26

@aL__Ex: Az ország szétszakításához mi köze volt a neoliberálisoknak? Semmi. Viktor harcolgat itt mindenki ellen.
Ja és kösz a kaját! :-))

aL__Ex 2016.09.05. 09:34:56

@Éhes ló:

Ami azt illeti, tényleg elég gyanús ez a Tocsik-ügy. De áruld el légy szíves, mi köze van a Tocsik-ügynek a Budaházy Györgyre kiszabott ítélethez? Mivel bizonyítod, hogy a jelen ítélet jogsértő? Mondjuk van rá esély, hogy az írásbeli indoklás most is késni fog, ami persze önmagában is jogsértő lesz - ha így lesz.

aL__Ex 2016.09.05. 09:36:12

@Kurt úrfi teutonordikus vezértroll:

Miért? Gyurcsány talán nem neoliberális? Ne játszd az értetlent!

Éhes_ló 2016.09.05. 10:51:41

@aL__Ex: nem a tocsik ügy a gázos ennyi év elteltével, hanem az, hogy egy törvényt sértő bírót még előkaphat a politika egy ilyen komédiához.
Milyen bizonyítékom van?
Nekem?
Miért kellene nekem bizonyítanom, hogy Budaházy ártatlan, amikor a bírói indoklás ennyi volt: mindenki bűnös minden vádpontban. Slussz. 125 év.

Ez mi ez? Komédia.

De nem vagyok jogász, nem ezért szóltam hozzá, hanem azért, mert, amint azt már leírtam - a jog az igazság és a morál nélkül csak szócséplés.

Márpedig biszku és bandája, elqró, görényi és bandája kapcsán a morál és az igazság elveszett, a bizalommal, a bíróság és az ügyészség morális alapjaival kéz a kézben.

Márpedig ezek nélkül ez csak komédia, az a bíró aki maga is osrozatban tiporta qa törvényt és a saját hivatása szabályait semmibe vette sem morálisan, sem szakmailag nem alkalmas másra, mint komédiára.

A cinikus válaszaid üres szavak egy cenzortól, demonstrálva a totális érzéketlenségedet mások jogai és szabadsága kapcsán.

aL__Ex 2016.09.05. 11:40:33

@Éhes_ló:

"Miért kellene nekem bizonyítanom, hogy Budaházy ártatlan, amikor a bírói indoklás ennyi volt: mindenki bűnös minden vádpontban. Slussz. 125 év. "
Azért azt te is tudod, hogy nem ennyi volt. Én nem voltam ott, nem tudhatom. De a médiában úgy olvastam, hogy 3-4 óra volt az ítélet szóbeli indoklása. Ha kétségbe vonod az ítélet jogszerűségét, akkor egy mondattal te sem intézheted el.

De én nem akarlak meggyőzni, mert nem is tudlak. Én nem ismerem a periratokat. De ezzel együtt te sem ismered, így mondani sem tudsz semmi érdemlegeset, csak ismételgeted a mendemondákra alapozott érveidet.

Biszkunak sincs semmi köze ehhez a perhez.
Értelmetlen dolognak tartom, hogy velem szemben vádaskodsz - cinizmusra, meg érzéketlenségre hivatkozva. Mire kellene "érzékenynek" (vagy fogékonynak) lennem? Hisz nem mondtál semmit most sem. Azt értem én, hogy más ítéletet szerettél volna, de értékelhető érvet nem hoztál fel semmit.

Dr_utcai_arcos 2016.09.05. 13:07:15

@aL__Ex: csak kíváncsi vagyok, hogy ha az egyik államfőről ilyen mély vélemény van, milyen lehet a csúti törpéről?

aL__Ex 2016.09.05. 13:53:43

@Dr_utcai_arcos:

Nem foglalkozom Orbán Viktorral, az írásom nem róla szólt. Az Orbán-fóbiások azok, akik Vele fekszenek és vele kelnek.

aL__Ex 2016.09.05. 13:59:26

@Éhes_ló:

Nézd, én hajlok rá, elképzelhető, hogy neked van igazad. Nekem is szimpatikus volna, ha valakinek sikerülne bebizonyítania, hogy az igazságszolgáltatást a politika befolyásolja. Ehhez azonban sokkal jobban fel kell kötni a gatyát, és jogi értelemben is bizonyítani kell azt, hogy a bíróság ítélete nem megalapozott.

Ez nem kis dolog volna. Véleményem szerint ehhez látni kell (azaz meg kell szerezni) az ítélet írásbeli indoklását, és azt kell tételesen cáfolni! Ehhez nem elég a puszta előítélet a részedről.

Kukorica József 2016.09.05. 14:52:43

@aL__Ex: Csintaln sérüléseiről meg csak handabanda van. Ha valakit fejbe vágok többször is vascsővel, az már nem könyörög semmiért. Nyilván kapott pár taslit, de senkit nem ismert fel, senki nem lett konkrétan megvádolva vele, csak annyi, hogy a Magyarok Nyilai volt. Az meg nem lett bizonyítva, hogy kik is ők valójában.
Most próbálom megkeresni, hogy van-e felvétel az ítélet indoklásáról, mert volt ott ismerősöm (hivatalból, ott dolgozik) és elmondása szerint elég gáz volt.

A közjogi rendszer pedig nagyobb nyilvánosságot is kaphatna, mert alapjaiban formálná át ezt a haldokló demokráciát.

Kukorica József 2016.09.05. 14:56:40

A védőbeszéd első része. Hosszú, de utazás közben végig lehet hallgatni.

www.youtube.com/watch?v=fxnRlzX0RqM

aL__Ex 2016.09.05. 15:15:23

@Kukorica József:

Ha Csíntalan Sándort agyon akarták volna verni, akkor agyonverték volna - akár egyetlen ütéssel. Engem is ütöttek már le hátulról, én sem emlékszem semmire, ki is raboltak. Persze én az eszméletemet is elveszítette. Hogy leütöttek, azt is csak a vérző sebből tudom. Maradandó nyoma van máig.

Semmit nem tudok erről az ügyről sem. Azt sem tudom, hogy éjjel volt, vagy nappal. Nyilván nem mindegy...

aL__Ex 2016.09.05. 15:25:49

@Kukorica József:

Azt hiszem, nem annyira a védőbeszéd az, amire kíváncsiak vagyunk, hanem az ítélet indoklása.

aL__Ex 2016.09.05. 16:12:48

@Kukorica József:

A közjogi rendszerre kapcsolatban pedig korábban már egyetértettem. Bár van, ahol eltérő a véleményem, de nem ez a lényeg. Sok hasznos gondolat van benne.
süti beállítások módosítása